Tagovi ( Što su tagovi? )

35 komentara

1. #1 10.01.2007., mamabb

   Imamo i cool chef-icu koja je sve uredno prepisivala i skidala slike te za to dobila i nagradu! Jako nepošteno prema onima koji su se trudili i pisali svoje recepte te za to nisu bili nagrađeni!!!!! :(

2. #2 10.01.2007., -Bojana-

   slažem se sa mamombb!!! ja sam isto kod te – MANJE JE VIŠE…. i da, ima mnogo kopiranih recepata, koje viđam po raznim kuharicama, ali kaj je fora, kad su prepisani, neka se nešto izmijeni, neki omjer sastojaka il već nešto, ali ne… od slova do slova. i ima puno recepata iz knjige “Slatice u Hrvata”. dobri stari narodni recepti… svi ih kopiraju!

3. #3 10.01.2007., karmela

   Hvala na komentarima. Sviđa mi se ovaj jo-jo efekt koji je proizveo blog post. Mamabb, slažem se u potpunosti s vašim komentarom, ali Cool chefovi o kojima govorite nagrađeni su na “staroj” Coolinarici gdje je jedini uvjet do tada bio broj recepata koji su se unijeli u nekom mjesecu kako bi dobili što veću involviranost korisnika. Sada kada imamo bolje alate praćenja unosa recepata korisnika sigurno je ovo što stoji u gonjem tekstu.
   Bojani samo odgovor za unos recepata iz knjige “Slastice u Hrvata”. Svi recepti iz knjige koje je objavilo Uredništvo Coolinarike isprobani su u Podravkinom kulinarskom centru i Podravka je uvelike omogućila tiskanje navedene knjige. Objavom na Podravkinom kulinarskom portalu Coolinarika.com, Podravka pri tome nije prekršila nikakva prava. Ovo se odnosi na još neke kuharice istih autorica koje su napravljene u suradnji s Podravkom.

4. #4 10.01.2007., studena

   Malo mi je nerazumljiva ova rasprava oko recepata.
   Jasno mi je da se izvor za autorizirane recepte mora navesti (naravno i za fotografije). Ali postoje i recepti iz zbirki recepata, koji se onda još prilagode vlastitom okusu i najčešće se i zaboravi odakle je.
   Kritizirati korisnike koji rade kolače koji se nalaze u nekim zbirkama (kao “Slastice u Hrvata”), smatram cjepidlačanjem, jer većinu tih kolača je radila moja baka i mama.
   Posjedujem priličan broj knjiga s receptima, ali rijetko spremim neko jelo prema receptu, više mi služe za nove ideje, mada bi bilo preteciozno reći da smišljam potpuno nove recepte.
   Ono što mene osobno više smeta su tudje fotografije u galeriji bez naznake da su skinute s interneta. Tu je bar izvor potpuno jasan.

5. #5 10.01.2007., karmela

   Ideja je bila da javno iznesemo mišljenje Uredništva na sve probleme oko unosa recepata za koje smo dobili dosta poruka i mailova. S obzirom da prema svima vama, našim korisnicima, želimo imati korektan odnos smatrali smo da je važno napomenuti što mislimo poduzeti u nekim slučajevima.

6. #6 10.01.2007., MiraLi

   pozdravljam ovu temu, iako iz komentara nisam baš sigurna da su je svi razumjeli.
   1. naime, “UNOS VLASTITIH KULINARSKIH KREACIJA”, po meni znači da nešto” PROBAM” pa da to i napišem i slikam. Sve ono što kuham, netko je predhodno kuhao, a ja sam za to saznala neposredno ili iz kuhara. Onoga trenutka kada sam ja to probala, po meni imam pravo da napišem taj recept jer je to moja vlastita kreacija.
   Problem je u tome, što sam i ja zaključila, a nisam osoba koja zaključak donosi olako, provjerila sam, recept se samo prepiše.
   Smatram da je slika bitna. Uočila sam da se čak kaže “volim slikati”, stavi se čitav dijapazon slika, a slike recepta nigdje. To mi je nešto čudno.
   Daleko lakše je slikati, nego napisati recept. Možda griješim, u posljednjih 30 dana sve što pravila sam i slikala, nešto sam i stavila na portal, ali sada treba sjesti, zagrijati stolicu, memoriju dozvati, papiriće, šalabahtere pogledati, a to nije lako. Prepisati je lako.
   2. Još sam nešto primjetila.
   Primjedba nije “atak” na osobu. Onoga trenutka kada sam nešto kritizirala takva se “rafalna paljba” osula na mene. Možda griješim u zaključku, ali i to sam prekontrolirala, točno znam, kada netko da recept , tko će dati komentar, nikada neće imati primjedbu i komentar će biti samo “hvalospjevi” o receptu. Naravno, ovo je obostrano.

7. #7 10.01.2007., -Bojana-

   imam i ja svoj vlastiti blog na kojem se taj recept nalazi. zato nisam gore napisala bezveze ono što sam napisala… i još nešto- za MiruLi… nisam mislila da ste kritizirali, i ja sam samo normalno iznijela svoje mišljenje.

8. #8 10.01.2007., -Bojana-

   i karmela…. nisam znala, to hvala!

9. #9 10.01.2007., karmela

   BabyBlue, drago mi je da ste spomenuli blog Sacherice
   Tamo se nalaze 2 recepta sa slikama (Indijaneri i Pišinger torta) i 2 slike (Košnice i Muffinsi) s Coolinarike, a izvor je naveden samo kod jednog recepta. Ovaj primjer samo potkrepljuje ono što smo željeli iskomunicirati s našim korisnicima o unosu isprobanih recepata i vlastitih slika ili navođenju izvora.

10. #10 10.01.2007., -Bojana-

    da… stvarno… a Indijanere i Pišinger tortu sam slagala… jer su iz ‘Slastica u Hrvata’... a te recepte imam sve isprobane (majka i ja zajedničkim snagama…). pozdrav! ;)

11. #11 10.01.2007., MiraLi

    ljudi moji, šta je ovo, tko bi rekao da ovo ovoliko “smrdi”. Kada je Đapić prepisao magistarski rad, na sav glas osuđivali smo njegov postupak. I ovo je nešto slično. Volimo se kititi tuđim perjem. Vremena se mijenjaju. Mnoga djela se štite. Jesmo li sigurni da i knjige, neki recepti, slike nisu zaštićeni kao autorsko djelo? Nismo. Zato pamet u glavu.
    Isprobaj, napravi, slikaj, objavi, pa ako je tebi dobro, biće i meni jer ću znati da si se potrudio da to sve napraviš, a ne da me se pravi budalom.

12. #12 10.01.2007., Gioia

    Ja bih željela reći ovo:
    česti sam gost na stranicama Coolinarike, čiji dizajn obožavam, ali nekad ne nalazim recepte nečega što bi se po mom mišljenju moralo nalaziti na tako respektabilnoj stranici kao što je Coolinarika. Recimo ja obožavam američke kekse s maslacem od kikirikija (PB cookies – peanut butter). A ovdje ga nema, kao niti koji drugi kolač s maslacem od kikirikija, dok oni s njime rade svašta, i pite i parfee… Nema druge nego da zamutim te kolače, slikam svoje slike, svojih kolača, i navedem izvor recepta? Je li tako, uredništvo?

13. #13 10.01.2007., murtela

    nije mi jasno zašto netko uopće ima potrebu prepisivati recepte no ipak s druge strane možda nekada ljudi daju recepte nesvjesni da su oni iz knjige. to se posebno odnosi na tradicionalana jela. tko ima pravo poslati recept za buzaru kao svoj? ja bih rekla nitko i svi. jer ako sam ja recept za buzaru dobila u nasljeđe od svoje bake i spremala sam to jelo sto puta- moglo bi se reći da ga imam pravo poslati pod svojim nickom. S druge strane recept za buzaru se može naći u milijun kuharica i u nekima od njih je identičan mom. Meni je uvijek drago kad nađem neki recept koji mi se sviđa i zapravo baš me briga odakle je.
    A što se tiče hvalospjeva- ja jedino komentiram recepte koji su me se dojmili jer ove druge jednostavno zaboravim i ne želim trošiti vrijeme na njih.( ali vi slobodno kritizirajte mene)
    I za kraj – o fotkama! Ja sam jedna od onih koja ih ne stavlja ,a volim kada su dio tuđih recepata. Sad se možda pitate zašto? Ja sam do sada s vama podijelila recepte za moja omiljena ( i često pripremana jela) a poslala sam ih na coolinarku kada sam imala slobodnog vremena baviti pisanjem, a ne netom nakon što sam nešto skuhala. Kada ih ponovno budem kuhala potruditi ću se ( ako se sjetim) dodati slikice.

14. #14 11.01.2007., Patty-C

    podržavam vas, al stvarno ne razumijem one
    koji se vole krasiti tuđim perjem.
    Žalosno. Podržavam coolinariku! MANJE JE VIŠE!!!!!!!!

15. #15 11.01.2007., karmela

    Iz vaših komentara puno smo naučili. Hvala Vam na tome.

16. #16 11.01.2007., Gioia

    I HVALA što ste stavili sliku mojih gnijezda gore na vrh ove diskusije! (Zacrven…) Moje slike će uvijek biti slikane na istom mjestu – na kuhinjskom stolu gdje ih i pripremam, pa se može znati da ih nisam niotkud preuzela.
    Inače u Zadru su se u slastičarnici Luciano na Puntamici 80-ih pravili kolači slični ovima koje smo svi zvali “gnijezda”, ali već dugo Luciana nema i nitko više te kolače ne radi. Pokušala sam reprodicirati kolač po sjećanju, nisam baš uspjela ali nastalo je nešto fakat novo i – ukućani kažu – dobro.

17. #17 11.01.2007., Marina35b

    Fotke koje ja objavim su isključivo moje, a s obzirom da sam tek novopečena kuharica, ni recepata nema mnogo. Slažem se da je stavljanje tuđe fotografije pod svoju odvratno, ali recpeti su primamljiviji ako uz njih ide slika, dakle ako se već stavi tuđa slika, bilo bi fer da se objavi izvor slike. Što se recepata tiče, još kao mala sam ih izrezivala i ljepila u posebne bilježnice, a tek zadnjih godinu-dve sam ih počela i koristiti. Recepte koje sam dosad stavila i koje ću dalje staviti bit će oni koje sam sama isprobala, ali naravno da sam ih odnekud pročitala… A izvor pročitanog ne mogu navesti kad ne znam otkud je izrezan. Osim toga, ako recept napišem svojim riječima i unesem promjene koje sam i sama napravila (razlike u količini, dekoraciji i sl.) onda ne smatram da sam time povrijedila nečiji copyright, zar ne?

18. #18 11.01.2007., karmela

    U potpunosti se slažem s vašim komentarom.

19. #19 11.01.2007., MurtilaFjora

    Tek maloprije mi je sinulo da recept za sirup i džem od drinina koji sam objavila inspirirana pekmezom gosp. Šatovića – nisam sama napravila, a što sam tada i napisala u uvodu. Kako i inače ide po usmenoj predaji, recept je pun relativnih količina, pa vjerujem da ne može biti netočan. Fotografija je moja. Trebaju li i takvi recepti ići pa-pa?

20. #20 11.01.2007., -Bojana-

    zanimljivo…..

21. #21 11.01.2007., snena

    Kao i po rukopisu, tako se razlikujemo i po načinu kuhanja, netko nešto doda, nešto oduzme…
    Tu ne mislim na totalne početnike, jer oni najčešće doista sve rade po uputama iz kuharica ili sad u novije vrijeme s raznih internetskih portala. Kad se stekne određeno iskustvo i hrabrost uvijek se nešto prerađuje oko temeljnog recepta. U svakom slučaju ja to smatram osobnim djelom, a ako se uz to doda i vlastita fotografija tog jela, smatram da se to može bez problema objaviti. Time autor pokazuje i svoju kreativnost.
    Sada je in znati kuhati i objavljuju se mnoge kuharice popularnih osoba. Jesu li tamo objavljeni recepti baš u potpunosti njihovi ili su to samo neki domaći stari recepti s nekim osobnim dodirom?
    U biti svi se slažemo i malo nam “dignu” živac osobe koje bez trunke srama već negdje objavljen recept i sliku kopiraju i objave bez navođenja podataka. Ima puno slika koje se nalaze na free portalima gdje se mogu bez probleme kopirati. Kako ćete to utvrditi? Ovdje se može igrati samo na kartu ljudske savjesti i poštenja, a očito su mnogima pri prijavi promakle upute u “Uvjetima korištenja”.
    U svakom slučaju podržavam stav “manje je više” no bojim se da će Vam ta misija biti jako teška. Lijep pozdrav :)

22. #22 11.01.2007., -Violet-Love-

    u potpunosti se slažem sa @snenom!

23. #23 11.01.2007., -Violet-Love-

    ;)))

24. #24 12.01.2007., karmela

    Dragi Coolinaričari, ovaj blog post je nastao na vaš poticaj, jer ste putem komentara i mailova izrazili veliko nezadovoljstvo na korisnike koji su prepisivali i na taj način prenosili recepte, izvorno s drugih internet stranica. Smatrali smo da Uredništvo po tom pitanju mora iznijeti jasan i korektan stav. Drago nam je da se naša razmišljanja, u većini, podudaraju s vašima. :)

25. #25 12.01.2007., tatyana

    Poštovana Karmela! Obzirom da ste otvorili post s ovom temom, a odgovor na pitanje Vage (da li su svi Podravkini recepti izvorni?) nismo dobili, skrenut ću vam pažnju na nešto što sam i ja primjetila. Recept za vaše Indijanere objavljen je još 1986. god. u knjizi “Domaći kolači” autora Biluš-Rode-Božić sa potpuno identičnim sastojcima kao u vašem receptu. Recept gospođe Zlate Pleše za Indijanske uštipke također je identičan onom u knjizi Zlatna knjiga kuharstva gđe Mirjane Vučetić, izdanje 1986. god.,... takvih recepata ima još mnogo i mogla bih još dugo nabrajati. Niti na jednom receptu nije objavljen izvor. Na žalost, ne mogu vas smatrati autorima tih kolača samo zato što je uz recept vaša slika i reklama za Podravkino brašno, vanili šećer i marmeladu. Ako tražite od drugih da navode izvor (a to je jedini ispravan način), ne znam zašto to ne činite i vi?! Isto tako ne znam, zašto ne kontrolirate recepte nekih svojih Coolinaričara koji vrlo radu kradu recepte sa nekih tuđih stranica i ne navode izvor?! Zašto prozivate one koji skinu nešto sa vaših stranica, kada se i na vašim stranicama krše nečija tuđa autorska prava?! Već više od 30 godina skupljam razne recepte za kolače i slastice, a naročito sam poklonik tradicionalnih bakinih kolača i austrijske kuhinje. Za mnoge recepte autor ne postoji, jer su se recepti prenosili usmenim putem i zapisivanjem (vrlo slično narodnim pjesmama). Pa ipak, netko je takav recept objavio u knjizi i sada na njega ima autorska prava. Na žalost ne mogu se složiti s tim. Za mene je autor jedino netko tko sam kreira svoj recept. Jedino tada je taj recept samo vaš.

26. #26 13.01.2007., MiraLi

    greškom , moje mišljenje dala sam na temi “foto -album”.
    da ponovim:
    mislim da se ne razumijemo. da bi bilo jasno , navešću jedan primjer.
    moj najdraži recept su BRESKVICE. temeljni recept za njih našla sam u knjizi “slastice u hrvata”. u posljednjih deset godina milion puta napravila sam breskvice i od onoga početnog, temeljnog recepta pravim “svoje” breskvice, koje su u sastojcima, postupku rada izmjenjene.
    ja planiram objaviti breskvice, sa mojom fotografijom i mojim receptom i tada će to biti moje breskvice. kada bih postupala suprotno tj. onako kako ovdje govorimo. onda , kada bih pod svojim imenom prepisala recept iz knjige ili čak uz taj prepisani recept skenirala i objavi la sliku. to je plagijat ili “kititi se tuđim perjem”.
    dajem si za pravo , obzirom da imam potrebno stručno znanje, da znam da postupam ispravno.

27. #27 13.01.2007., -Violet-Love-

    i postupate ispravno.

28. #28 13.01.2007., karmela

    Draga Tatyana, hvala vam na konstruktivnom komentaru, pa ću slijedom njega i odgovarati. Na Vagin komentar nisam dala odgovor jer mi je njena ideja za poticanje daljnje rasprave bila na tragu one – “mašta može svašta”. Ovaj post je imao namjenu informiranja o problemu unosa recepata po principu “copy-paste”. Recept za “Indijanere” nalazi se i u knjizi “Domaći kolači” i knjizi “Slastice u Hrvata” istih autorica na koju sam glede autorskih prava već napisala nekoliko komentara na stranici, pa i ovdje. Recept i slika za “Indijanere” preuzeta je iz knjige “Slastice u Hrvata”. Što se tiče izvornih recepata mislim da je već sve, više manje, u gastronomiji po tom pitanju rečeno, postoje samo varijacije na temu. I sami ste rekli da je izvornost teško ustanoviti jer se recepti i ideje za iste dobivaju na različite načine. Svakom obradom i prilagodbom recepta stječe se nad njim autorsko pravo i ono predstavlja nečije intelektualno vlasništvo. To se odnosi i na Podravkine recepte. Nešto slično je u svom komentaru navela i Snena. Neki Coolinaričari su prekršili određena autorska prava potpuno identičnim prijenosom recepata i slika iz drugih izvora. Zato smo htjeli prije nego konkretno pristupimo micanju takvih recepata sa stranica Coolinarike napisati svoj stav. Neki od vas su već na naša upozorenja oko unosa recepata i slika odgovorili na vrlo pozitivan način. Navođenjem bloga Sacherice kojim sam samo htjela navesti slikovit primjer kako to izgleda s Podravkinim receptima nisam željela potencirati prednost Podravkinih recepata i slika nad onima korisnika Coolinarike. Mislim da bi bilo neukusno da sam navela neke primjere korisnika s Coolinarike nego sam navela blog za koji su neki od vas s negodovanjem stavili link i komentare na stranicama Coolinarike. Ovim putem koristim i priliku da se zahvalim autoru bloga na ispravcima. Želja nam je da se svi članovi Coolkluba na stranicama Coolinarike osjećaju ugodno i da istaknemo kako izuzetno cijenimo njihov trud prilikom unošenja svojih recepata i slika. Njima smo svi, u kulinarskom smislu, bogatiji.

29. #29 13.01.2007., karmela

    MiraLI, što se tiče breskvica u potpunosti ste u pravu, što sam i navela u komentaru Tatyani. Vaga, slažem se s Vama oko toga da internet kao medij, da to laički kažem, nije u potpunosti zakonski reguliran. A što se tiče zadnje rečenice Vašeg komentara nama nije ni bila intencija držati lekcije (ukoliko se ta rečenica odnosi na Coolinariku). Intencija je bila korektan odnos uredništva prema svim korisnicima Coolinarike.

30. #30 13.01.2007., MiraLi

    mislim da se opet malo karikira. nemam vremena za dublju i stručniji analizu , što je autorsko pravo, intelektuano vlasništvo i mislim da ovdje nije mjesto da se upuštamo u to , radimo mi savjesno i pošteno , ne kitimo se tuđim perjem , kuhajmo , uživajmo , ako pogrešimo bacimo u WC , ako dobro ispadne slikajmo i objavimo u “mojim receptima”.a novi recepti tek što nisu objavljeni….

31. #31 13.01.2007., karmela

    MiraLI i Vaga, slažem se s vama. Donijeli smo neke konstruktivne zaključke, a sada na kuhanje i slikanje :) Radujemo se svakom vašem novom receptu i slici na Coolinarici.

32. #32 26.01.2007., karmela

    Sonny, hvala Vam na Vašem doprinosu ovoj temi, ali sve što ste naveli u svom komentaru, već smo odgovarali u komentarima iznad. Svako daljnje otvaranje teme bilo bi ponavljanje.

33. #33 27.01.2008., mamaBo

    Jako koristan članak. Mislim da bi ga čak i svi iz uredništva trebali ponovo pročitati i češće primjenjivati navedena dva scenarija. Tako bi smo izbegli neprijatne situacije da za CC bude proglašen netko, tko ima desetak slika sa neta, bez da je to napisao u napomeni.

34. #34 29.01.2008., dalmatino

    Napravio sam “Mramorni kolac” po receptu iz kuharice “DOMACA KUHINJA” od Ivanke Karacic.Umjesto 50 dkg brasna,upotrijebio sam 20dkg brasna i 30dkg sitnomljevenih oraha i badema.E sad mi sudite.
    Jednom sam napravio tortu po receptu,koji je netko napisao na ceduljicu vlastitim rukopisom.Upotrijebio sam 24 jaja,ali na ceduljici pise 2-4 jaja.Bila je dobra,jer moje kokosi su frajale.Kasnije sam pronasao u “Dalmatinskoj kuharici” Dubrovacku tortu sa 26 jaja.Kazu da je dobra.

35. #35 09.02.2008., JelenaJelena

    Mislim da je tema odlicna.
    Slazem se da ako promenite recept po vasem gustu, nesto smanjite ili povecate, dodate ili oduzmete nije kradja Ako se neki recept godinama nalazi u porodici i sada ga vi tako pravite, ni to nije kradja. Iako ga teako pravi i neko drugi.
    E vec ako se prepise od reci do reci i prekopira slika, to je neukusno i nekulturno. I za onog od koga je uzeto i nama kojima se prezentuje. Razumem da ponekad nemamo sliku i postavimo neku sa neta, jer je svima lakse kada vide kako jelo izgleda. Ali potrebno je navesti izvor.
    A dobro je i ovo sto je dalmatino rekao… Koliko puta smo videli nase recepte i slike objavljene u novinama. Mozda korisnik nije kopirao sliku, vec su njega kopirali?!? Tek je to strasno…

povratak na vrh